Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Ограничения свободы и исполнения их желаний воспринимают тяжело, стараются препятствовать этому доступными им методами в основном с помощью угроз или применения физической силы. Отказ от применения силовых методов воспринимают как слабость. Могут некоторое время производить крайне положительное впечатление, чтобы впоследствии использовать его для своей выгоды. Не испытывают угрызений совести, а точнее не обладают совестью или обладают ей в крайне недоразвитой форме (развитие совести непосредственно связано с формированием чувства привязанности). Что то тоже не про Де Ниро Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Все как с Де Ниро писано Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Даже близко не про него. Может про другого социопата писали Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Не обязательно должны подходить все симптомы и все совпадать,к тому же не стоит забывать,что это фильм и делали его наверняка не консилиум психиатров Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Где там про ограничение какой-то свободы,не могу найти такое Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Если из фильма убрать финальную перестрелку, то можно сказать что Де Ниро терпилу играл чем антисоциального маргинала для которого нет закона Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Да он целый фильм ходил только и думал где бы приключений на свою жопу найти Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Думал он. К нему Фостер в машину прыгнула с криком давай гони, потом когда сутенер насильно вытащил её из машины чё он ему в рыло не двинул? Взял спокойно 20 баксов от него и уехал, а ведь потом бы он мог её вообще не найти больше Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 1 minute ago, Витя Айдиэмкин said: Думал он. К нему Фостер в машину прыгнула с криком давай гони, потом когда сутенер насильно вытащил её из машины чё он ему в рыло не двинул? Взял спокойно 20 баксов от него и уехал, а ведь потом бы он мог её вообще не найти больше Да вот потому может и не двинул что ему похуй на нее было,Опять же подтверждение неспособности испытывать жалость,сочувствие ,а потом он уже удовлетворял свои потребности доминантного самца типа "бля да я че лох" Это,кстати,общеизвестный факт,что большинство заступаются за кого-то не из жалости к жертве,а что бы доминировать над кем-то,самоутвердиться в происходит это как раз когда насильник слабее того кто заступается.Никакой боец не полезет заступаться за какую-нибудь телку если там будет толпа гопников потому что он будет отдавать себе отчет,что его там только унизят и обоссут,а вот если насильник какой-нибудь лошок хиленький то это же отличный повод под видом благих намерений самоутвердиться .С Де Ниром как раз ситуация что ему насрать было на самом деле на эту проститутку ,даже если он этого сам ен понимал,ему прост надо было выплеснуть злость наружу,найти жертву ,и вот эта ситуация когда он сразу не заступился как раз отлично показывает это,он именно испытывал презрение и злость к сутенеру ,а не жалость к шлюхе ,поэтому осознал он это только когда сидел смотрел на 20 баксов Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 (изменено) А по поводу симптомов то для определения конкретного типа расстройств надо чтобы совпадало три критерия из общих симптомов(которые должны быть при любом виде расстройств)и 3 из симптомов для конкретного диагноза.Как-то так вроде ,но это не точно .Так что не обязательно чтобы вот прям что то было,а чего -то не было .К тому же состояния могут быть пограничными,ярковыраженными или наоборот слабовыраженными ,но то что он социопат это я прям печень поставил бы .Можно даже на каком-нибудь психиатрическом форуме спросить в квалифицированных импортных людей Изменено March 30, 2019 пользователем NBN93 Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 30, 2019 Report Share Опубликовано: March 30, 2019 Непонятно почему он её тогда не выебал и даже начал устраивать ей тираду нравоучений. Типо показать ей "Смотри какой я правильный"? А врезать он всё равно мог, тем более он там один был. Ситуация требовала быстрого решения Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
twokot Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Вэл тоже молодец, видно сечет фишку - не зря научпоп психологию изучал Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Витя Айдиэмкин Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Тони Монтана больший социопат, только у него с социализацией лучше Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kkkoss Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Витя крут. Намного убедительнее в этой дискуссии Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
heartless Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Новый ребус давай Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
twokot Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 8 hours ago, Витя Айдиэмкин said: Непонятно почему он её тогда не выебал и даже начал устраивать ей тираду нравоучений. Типо показать ей "Смотри какой я правильный"? А врезать он всё равно мог, тем более он там один был. Ситуация требовала быстрого решения Не выебал потому что ему это не нужно ,например,а не потому что он такой высокоморальный .Может он действительно был уверен в своей высокоморальности и исключительности-как навязчивая идея,такой себе сверхчеловек который освободит землю от грязи ,это опять таки подтверждедает лишь его самолюбие и эгоизм,а не истинную моральность ,Вся эта мораль это лишь самолюбование собой,попытки самоутверждения ,типа общество не принимает меня ,потому что я лучше всех их. А в нравоучениях как раз таки зачастую цель не направить кого-тона путь истинный а как раз таки вот это"посмотри какой я правильный" .В сочетании с его философией "вокруг одна грязь и мрази " очень хорошо сочетается,Я такой охуенный,я правильный а вы все грязь из под ногтей ,Эгоизм ,ЧСВ -типичный социопат .При этом полное неумение распознавать чужие эмоций и неумение формировать привязанности.Социальная отстраненность ,беседы с коллегами и с женщинами очень хорошо показывают его эмоциональный инфантилизм . Вы вообще походу слабо себе представляете кто такой социопат. Психиатрия и пихология размытая область ,без четких граней,это не математика епта.Тут куча пограничных ,слабовыраженных симптомов .У одного могут быть одни,а у другого совсем другие.По вашему представлению социопат должен быть вот именно такой как Тони Монтана,который постоянно бесится и орет ,а на самом деле все сложнее ,но в то же время проще.Есть понятие диссоциальное расстройство ,в него входит куча симптомов ,как симптомов социопата так и симптомов психопата,но психопат и социопат это не одно и то же ,хотя с клинической точки зрения нет какого то четкого разделения .Психопат это как раз вот Тони Монтана,который более социализованный,который умеет манипулировать людьми ,выстраивать планы,стратегии для достижения своих целей ,но он может быть более жестоким ,а социопат наоборот не умеет строить какие-то дальновидные планы,прокручивать хитроумные махинации(как маньяки какие-нибудь) он более импульсивен ,менее социализирован потому что у него не получается,даже если он захочет создать видимость нормального человека у него это вряд ли получится ,он не умеет распознавать чужие эмоции -вот прям как Де Ниро,он попытался построить отношения не потому что испытывал какую-то там любовь,он просто попытался быть таким как все .Вот эта грань между социопатами и психопатами очень размыта ,поэтому в клинической психиатрии ее вообще нет,есть просто диссоциальное расстройство с кучей симптомов ,и если хоть 3 из них совпадает уже можно ставить диагноз диссоциальное расстройство,при этом ты можешь быть как психопатом так и социопатом или одновременно и тем и другим с разными симптомами с разной степенью проявлений этих симптомов.Нет четкого определения или фактора который скажет вот он социопат потому что вспыльчивый или наоборот он не социопат потому что испытывал какие-то чувства.Это так не работает .Это все определенный набор симптомов ,сочетание ,проявление в разных ситуациях .К тому же я говорю не стоит забывать что это все таки художественный фильм а не пособие по психиатрии раздел "асоциальные расстройства " ,но по тому как автор снял и показал некоторые сцены можно понять его мотивы и намерения показать и выставить героя Де Ниро именно как социопата ,а не шизофреника или человека с постравматическим синдромом,например,и тем более не как аутиста.Аутист это Человек дождя..я думаю разница в героях очевидна .Социопатами и психопатами могут быть вообще разные люди,это необязательно маньяки или убийцы.Например,Доктор хаус-социопат ,Гитлер социопат Чикатило это все социопаты ,точнее люди с диссоциативным расстройством ,в то же время преступники, маньяки необязательно будут психопатами А вообще я до сих пор не понимаю что пытается доказать или опровергнуть Витя:что Трэвис -не социопат(тогда кто!? и почему?) или что социопаты умеют выражать эмоции .А то все чето спорит-спорит ,а никакую точку зрения не выдвигает.Лишь бы че-нибудь опровергнуть и ничего не предложить взамен,при этом сам же признается что в душе не ебет кто такие социопаты.Как всегда-спор ради спора Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kkkoss Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Тони сопрано социопат? Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kkkoss Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Спор только из-за того что психология не наука и нет никаких четких определений. Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kkkoss Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Вот в физике нет никаких споров о том вращается земля вокруг солнца или наоборот, это проверяемая научная истина Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 4 minutes ago, Kkkoss said: Тони сопрано социопат? Скорее психопат если уж доебываться ,он не инфантилен в своих эмоциях ,хитрый ,расчетливый ,эгоистичный ,жестокий ,но при этом социализированный .Хотя даже не психопат и не социопат вот чтобы прям с какими-то четко выраженными симптомами,а человек с диссоциальным расстройством если ссылаться на "псевдо"науку .При других обстоятельствах с него мог бы получиться какой-нибудь мент который любит с пристрастием пытать ,или военный не испытывающий ни страха ни совести за содеянное ,или хитрый расчетливый маньяк или депутат Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
twokot Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 сопрано карикатурный персонаж, созданный из смехуечков, как и весь "шедевральный" сериал Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
twokot Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 этим комнатным психологам только дай порассуждать о картонных персонажах Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Just now, twokot said: сопрано карикатурный персонаж, созданный из смехуечков, как и весь "шедевральный" сериал Как и Де Ниро .О чем я и говорю, что это не пособие по психиатрии где будут какие-то все четкие симптомы,а каких-то наоборот не будет,это художественны персонаж,но характер все равно прописывается и его можно распознать судя по каким-нибудь определенным сценам можно понять что автор именно хотел подчеркнуть эту черту характера .Там не должно быть написано "да ,он психопат епта" или если он психопат то там не должны совпадать прям все психопатические черты .Нет бля епта,просто есть определенные сцены где вот прям видно что они созданы для того чтобы раскрыть определенный характер героя ,что бы сказать нам "он сука психопат" .именно по сюжету Тони Сопрано-психопат .В жизни вряд ли существовала бы такая личность,Автору же надо наделить его людскими качествами чтобы крестьяне прониклись ,а на самом деле он бы был просто отморозок,как и бывает с этими мафиозиями,ничего у них морального там нет,кроме создания видимости Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBN93 Опубликовано: March 31, 2019 Report Share Опубликовано: March 31, 2019 Антон Чигур -социопат и психопат.Лорн Малво тоже ,но они не как Тони Монтана,странно получается Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.